自2016年開展鋼鐵供給側(cè)改革以來，全行業(yè)實現(xiàn)V型反轉(zhuǎn)，2016年全行業(yè)盈利，今年上半年實現(xiàn)全行業(yè)盈利高速攀升，市場投資者對于鋼鐵市場之后會如何發(fā)展，鋼鐵行業(yè)未來的發(fā)展方面和空間在哪里等問題比較關(guān)心。我們特邀國內(nèi)行業(yè)最權(quán)威專家-中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會副會長遲京東為投資者解讀行情。
       以下是專家觀點：
       1、鋼鐵行業(yè)上半年整體運行良好。鋼鐵企業(yè)開始盈利，價格回歸至合理區(qū)間；
       2、清除“地條鋼”成果顯著，已達到“良幣驅(qū)除劣幣”的目標；
       3、下半年鋼鐵行業(yè)在穩(wěn)定中發(fā)展，但結(jié)構(gòu)性等問題依然存在；
       4、優(yōu)質(zhì)企業(yè)通過產(chǎn)品優(yōu)化升級、內(nèi)部降低成本等方式保證利潤空間，并實現(xiàn)鋼鐵行業(yè)的整體提升。
       5、鋼鐵仍然是未來最具競爭力的材料，中國鋼鐵工業(yè)發(fā)展空間依然巨大，主要出路是兼并重組、國企改革、降本增效，提高產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)水平。
       我們認為：
       1、“地條鋼”的徹底取締使得棒材供給收緊，在下游需求拉動下有望保持盈利狀態(tài)；大量優(yōu)質(zhì)廢鋼資源流向優(yōu)質(zhì)企業(yè)，降低鋼企對于進口鐵礦石依賴，有利于企業(yè)降低生產(chǎn)成本；
       2、整體行業(yè)發(fā)展有望穩(wěn)中向好，需關(guān)注原燃料價格等因素帶來的波動；
       3、供給側(cè)改革仍將持續(xù)，后續(xù)國企兼并重組可能性較大。
       實錄內(nèi)容：
       【主持人】：各位投資者大家晚上好！我是天風證券鋼鐵行業(yè)的負責人馬金龍，歡迎大家參加我們的電話會議。2015年由于國內(nèi)的經(jīng)濟形勢不好，以及產(chǎn)能過剩影響，鋼鐵行業(yè)出現(xiàn)全行業(yè)虧損。但經(jīng)過供給側(cè)改革以來，整個行業(yè)實現(xiàn)扭虧為盈，部分品種實現(xiàn)了暴利。我們今天有幸邀請到中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會的遲京東會長參加我們的會議。遲京東會長現(xiàn)在是我們國家去產(chǎn)能部際聯(lián)席會議的成員。遲會長一直參與國家的鋼鐵戰(zhàn)略發(fā)展的制定，遲會長是供給側(cè)改革的核心智囊，也是國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)的鋼鐵行業(yè)智囊。今天邀請遲會長解讀一下中國鋼鐵上半年的運行情況和下半年的展望，以及展望一下未來鋼鐵的發(fā)展，有請遲會長。
       【遲京東】：還有參加今天會議的各位女士、先生們晚上好！很高興有這個機會和大家一起討論鋼鐵行業(yè)的事情。首先和大家介紹一下鋼鐵行業(yè)上半年的情況，因為目前還沒有6月份的數(shù)據(jù)，只能是從1-5月份來給大家分析。大家在網(wǎng)上1-5月份的情況也能看得清楚，我簡單介紹一下。
       第一、1-5月份我們國家的粗鋼生產(chǎn)情況。前5個月產(chǎn)鋼3.47億噸，同比增長4.4%，應(yīng)該說有了一個比較大的增長幅度。這其中會員企業(yè)產(chǎn)鋼2.68億噸，同比增長了6.83%。這個增長幅度也是符合預(yù)期的。因為上半年供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革、去產(chǎn)能，在鋼鐵行業(yè)執(zhí)行的力度比較大。通過政策的執(zhí)行，優(yōu)勢企業(yè)的優(yōu)勢產(chǎn)能得以發(fā)揮，這是鋼鐵行業(yè)開展去產(chǎn)能應(yīng)該的結(jié)果，所以大家也不用過于吃驚。因為往年如果出現(xiàn)上半年這樣的情況，規(guī)范的企業(yè)、正規(guī)的企業(yè)產(chǎn)能的發(fā)揮是達不到這個水平的，往往要落后的，以上是粗鋼產(chǎn)量的情況。
       第二、出口方面的情況是今年前5個月中國出口鋼材(3463, 24.00, 0.70%)3419萬噸，同比減少了1183萬噸，進口鋼材567萬噸，同比增長了6.5%。雖然說增長量不大，只有35萬噸，但是增長幅度還是比較大的，這說明國內(nèi)外的價格差還是存在的。另外一個，國內(nèi)的經(jīng)濟發(fā)展對一些鋼材的需求也是存在的。前5個月進出口2852萬噸，折合成粗鋼是將近3000萬噸，按鋼計算同比減少了1266萬噸，減少的幅度也是比較大的。當然減少的原因很多，價格差是其中的一個問題。最主要的原因是上半年清除地條鋼，以合金鋼的名義出口的量大幅度下降。因為在這里主要的表現(xiàn)是含微合金的條棒材出口量大幅度下降，說明政策的效應(yīng)是非常明顯的。第三個最主要的原因是國外對我們的反傾銷。目前來看對我們出口的壓力還是比較大的，這是鋼鐵行業(yè)的出口情況。
       第三、鋼鐵行業(yè)上半年總體的價格情況。我今天講的價格和大家平時遇到的價格情況不太一樣，因為我講的價格是鋼鐵協(xié)會統(tǒng)計的鋼鐵企業(yè)最終結(jié)算價格，不是市場上講的價格。到6月底價格指數(shù)達到了101點，應(yīng)該說也是符合預(yù)期的，沒有超過預(yù)期。1-5月份綜合平均下來是103點，同比上漲47.36%。很多人會覺得今年鋼材價格可能漲得比較大，但實際上，到目前為止鋼材價格只是恢復(fù)到1994年4月份的平均水平，也就是20多年前的價格水平。在這個情況下價格的上漲是否合理呢？我認為價格的回升是非常合理的，不是其他有人解釋的原因。因為鋼鐵的價格在2015年我們落到最低點，1噸鋼材綜合價格指數(shù)曾經(jīng)跌到60點以下，60點以下相當于1994年的60%。我們的鋼價現(xiàn)在僅僅跟1994年持平，我個人覺得整個鋼材價格的水平也是在預(yù)期的范圍之內(nèi)。
       當然了，這里面有品種差異，有的可能高一點，有的可能低一點，這是結(jié)構(gòu)性的，受政策和市場的影響，比較復(fù)雜。但是總體上來講我們現(xiàn)在的價格實際上并不高，并不是像有的人講的那樣，現(xiàn)在價格已經(jīng)特別高了。這不能光從企業(yè)當期獲得多少利潤，單純的一個指標來衡量。因為經(jīng)過這么多年的發(fā)展，鋼鐵企業(yè)內(nèi)部降本增效的力度也是非常大的，特別是在這一輪政策的促進下，很多企業(yè)都在降本、減員、管理各方面采取了很多措施，增效的效果比較明顯。當然了，鋼材的價格處在比較合理的水平，我們也不希望鋼材價格出現(xiàn)大起大落的情況。
       第四、全行業(yè)前5個月的盈利情況。總的來看，大家看到了鋼鐵企業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了盈利，但就像我剛剛解釋價格的情況是一樣的，全行業(yè)的盈利水平仍然是比較低的。1-5月份鋼鐵協(xié)會統(tǒng)計的主要鋼鐵企業(yè)累計銷售收入是1.44萬億，同比增長36%，盈虧相抵以后實現(xiàn)利潤總額402.98億，比上年同期增加了315.62億。表面上看有這么多利潤，但是我們是在3.47億噸鋼的鋼產(chǎn)業(yè)情況下，全行業(yè)的利潤僅有400多億，會員企業(yè)的銷售利潤率只有2.81%，應(yīng)該說相對來講是比較低的。目前來看還處于全國規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)比較靠后的狀態(tài)。但是隨著政策不斷地推進和落實，我相信行業(yè)的情況會有一個比較大的變化，在這些方面全行業(yè)目前來講信心也是比原來要大，預(yù)期也比原來好很多。因為6月份的情況不會比5月份差，總體上來講基本維持了5月份的水平，甚至某些方面比5月份略好一點的情況，這是整個上半年生產(chǎn)發(fā)展的情況。
       第二方面，跟大家簡單的拋磚引玉，因為對今后的看法隨著今后情況的變化而變化。今年對鋼鐵行業(yè)的運行、發(fā)展還是比較有利的。從宏觀上來講，宏觀經(jīng)濟基本處于一種穩(wěn)中向好的情況。尤其是鋼鐵行業(yè)以去產(chǎn)能為突破口的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革執(zhí)行得比較得力，給鋼鐵行業(yè)營造了比較好的外部環(huán)境。通過上半年的生產(chǎn)運行情況來看，我個人對下半年的情況大致有幾個認識。總體來看，下半年不會很差，但是要保持上半年好的局面面臨的矛盾和問題比較突出的。
       第一、從鋼鐵行業(yè)整體來看，供求矛盾依然存在。對鋼鐵產(chǎn)業(yè)來講，供求矛盾呈現(xiàn)了多層次性，既有周期性，既有結(jié)構(gòu)性，又有總量的絕對過剩。這些矛盾實際上相互交織，通過一年半的去產(chǎn)能工作，產(chǎn)生了比較好的效果，但是到目前為止，還沒有從根本上解決我們供求之間的矛盾問題。目前是有所緩和，但是在某些方面還沒有徹底解決，這個矛盾會依然存在。
       第二、一些新情況、新問題對鋼鐵行業(yè)下半年的運行有很重要的影響。這些影響主要是國家在宏觀政策方面是否能夠形成合力。從上半年的政策執(zhí)行和推進情況來看，有些政策對鋼鐵行業(yè)在一段時間內(nèi)造成了一定的影響，這邊去產(chǎn)能，大家都在落實，尤其是清除地條鋼，推進的力度應(yīng)該說是前所未有的，也是比較大的。那邊是環(huán)保、安全這些的監(jiān)督、檢查、約束也是很大的。下半年整個政策能不能在鋼鐵行業(yè)形成組合效益，對鋼鐵行業(yè)的影響還是比較大的。
       第三、我覺得下半年的市場波動，很多因素還是存在的。應(yīng)該說鋼鐵市場的波動會成為今后的常態(tài)，不過這里影響因素還是挺多的。其中一個重要的影響是經(jīng)濟的發(fā)展。目前為止我認為中國經(jīng)濟的發(fā)展還離不開投資的拉動，但投資的拉動目前來看不是很強。大家可能看到國家統(tǒng)計局發(fā)布的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，1-5月份固定資產(chǎn)投資的增速并不高，對鋼鐵來講影響是比較大的。換句話說，在這樣的經(jīng)濟模式下，鋼鐵消費的增長是缺乏推動力的。尤其是下半年大家應(yīng)該著重觀察經(jīng)濟發(fā)展的狀況是處在一種什么樣的情況下。特別是固定資產(chǎn)投資這些對鋼鐵消費影響比較大的因素的變化情況。第二個因素，對鋼鐵行業(yè)自身來講，在去產(chǎn)能政策的推動下，宏觀方面，行業(yè)層面上產(chǎn)生了比較好的效果，但是鋼鐵行業(yè)的結(jié)構(gòu)性矛盾現(xiàn)在變得比較突出了。這個結(jié)構(gòu)性矛盾我們舉個例子來講，比方說螺紋鋼和扁平材的價格倒掛，扁平材生產(chǎn)1噸還賣不過螺紋鋼，倒不是說螺紋鋼屬于低端產(chǎn)品，但是從投資上，從技術(shù)難度上、從要求上比扁平材要低一些的。在這種情況下生產(chǎn)扁平材，價格低于螺紋鋼，這里面主要的解釋，一個是經(jīng)濟拉動、裝備制造等等對鋼鐵，特別是扁平材的需求拉動作用不是很強。更主要的是行業(yè)內(nèi)的結(jié)構(gòu)性矛盾比較突出。對扁平材來講結(jié)構(gòu)性的矛盾也有很多方面，歸納起來主要是幾個方面：一是低端的、低水平的扁平材，甚至是落后的扁平材產(chǎn)品充斥市場，在市場的競爭中處于惡性競爭的狀態(tài)。處理這方面的問題不會像螺紋鋼那樣，清除了地條鋼問題就解決了，這是做不到的。二是扁平材，特別是高端扁平材同質(zhì)化競爭的激烈程度是非常高的。雖然說現(xiàn)在優(yōu)質(zhì)的扁平材生產(chǎn)能力發(fā)揮得程度相對來說都比較好，但是大家的競爭也是比較激烈的。這從一個方面能夠看出我們在扁平材方面的矛盾和問題還是比較突出的。再一個問題，新投產(chǎn)的產(chǎn)能，一條扁平材的生產(chǎn)能力比較大，一旦一條生產(chǎn)線投產(chǎn)以后，釋放的產(chǎn)量相對來講比較高。一條熱連軋起碼400萬噸的生產(chǎn)能力，一旦投放市場，對市場的壓力還是比較大的。第三個因素是出口，市場波動表現(xiàn)在出口上，出口方面現(xiàn)在看來面臨的國際壓力是比較大的，一些對鋼鐵產(chǎn)品需求比較大的國家和地區(qū)基本都對我們采取了貿(mào)易保護的措施，所以今后出口的壓力不能說減緩了。雖然說有的人講6月份可能略微回升一些，但回升的幅度和力度都沒有達到預(yù)期。下半年我覺得這方面仍然不能掉以輕心。如果這方面情況不好會影響整個國內(nèi)的生產(chǎn)和運營。第四個因素對我們波動影響大的是鋼鐵行業(yè)目前仍處于營銷轉(zhuǎn)型期，也可以說是關(guān)鍵期，各種新型的銷售模式，包括電商、期貨等等都出現(xiàn)了。不過到目前為止對鋼鐵企業(yè)一側(cè)來講，這些方式和方法還很難說就是鋼鐵企業(yè)主要的營銷模式和營銷方法。大家都在做這件事，可以說處于轉(zhuǎn)變過程中。什么樣的方式更適合鋼鐵產(chǎn)品的營銷，目前來看還不能完全下結(jié)論。只能說這家電子平臺做得比較好，那個產(chǎn)品做得比較好。在這個情況下加上金融的力量，包括期貨和其他方面，使得我們實際的鋼材市場波動就比較大一些。一個鋼鐵企業(yè)最希望的是鋼材價格有一定利潤的情況下相對來講比較穩(wěn)定，這樣好安排生產(chǎn)。但金融想法不太一樣，如果太穩(wěn)定，盈利點就很少，這也是一個矛盾，大家也在磨合和轉(zhuǎn)型期。這時候市場的波動是正常的，這種轉(zhuǎn)變期里面產(chǎn)生波動，一段時間漲200，一段時間降200、300，這很正常，這是我覺得對鋼鐵行業(yè)有影響比較大的第三個方面的問題。
       第四、下半年鋼鐵企業(yè)對原燃料的價格、市場、供給仍不能掉以輕心。我覺得這方面的變數(shù)還是存在的，仍然還是比較大的。這里面有幾個比較重要的問題需要大家重視，一是無論是鐵礦還是煤炭，總體上供大于求，這是肯定的。但對鐵礦來講，四大礦山公司的集中度非常高，國內(nèi)各種利益團體的關(guān)注度也比較高，力度也比較大，相對來講鐵礦原料的波動也是必然的。煤炭這一塊主要是受政策的影響，雖然說煤炭的去產(chǎn)能政策根據(jù)一些不同的情況有了一些調(diào)整。但是仍然會存在一些變數(shù)，煤炭的開發(fā)、開采和鋼鐵還有點區(qū)別。原燃料的波動對鋼鐵生產(chǎn)運行的影響，大家不能不考慮。這是我想說的第四方面對下半年產(chǎn)生影響的問題。
       第五、對鋼鐵行業(yè)來講結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)型升級面臨的挑戰(zhàn)還是比較大的。當然了，反過來講在結(jié)構(gòu)調(diào)整方面采取的措施對鋼鐵行業(yè)的運行也好、市場也好，都會產(chǎn)生重要的影響，是相輔相成的。從結(jié)構(gòu)調(diào)整，鋼鐵行業(yè)自身的結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級方面會是一個慢過程，但對當期市場的影響有時候還是比較明顯、比較大的。特別是在企業(yè)間的兼并重組這些方面，我覺得下半年肯定是國家一個重要的推進工作。對鋼鐵行業(yè)來講，我們期望兼并重組能在今后產(chǎn)業(yè)發(fā)展中發(fā)揮重要的作用，但目前來看難度也是很大的。比方說各種所有制的企業(yè)改革，這對于下半年的運行也是有一定影響的，特別是國有企業(yè)的改革。為什么我們在鋼鐵行業(yè)運行不好的時候，國有企業(yè)比整個行業(yè)其他企業(yè)來看更困難呢？就是因為國有企業(yè)在改革發(fā)展方面相對來講欠了很多帳，步伐也比較緩慢。要加大這方面的力度，對企業(yè)本身的影響比較大，反過來對行業(yè)的生產(chǎn)運行的影響也比較明顯。當然，民營企業(yè)也面臨這個改革的問題，但是迫切度沒有國有企業(yè)這么大，這些都是結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級過程中面臨的重要挑戰(zhàn)。如果這些問題不解決，行業(yè)的穩(wěn)定運行很難保證。
       當然了，除了這些挑戰(zhàn)以外，下半年的生產(chǎn)運行也有非常多利好的方面。第一個方面，我覺得鋼鐵行業(yè)以去產(chǎn)能作為突破口來增進鋼鐵行業(yè)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面，宏觀政策方面是比較穩(wěn)健的，措施執(zhí)行也是比較堅定的。在這些方面對鋼鐵行業(yè)下半年的運行提供了非常重要的基礎(chǔ)保障。這里面要分成兩個方面的問題，第一個是整個去產(chǎn)能的工作安排上，去年完成了6500萬噸以上的去產(chǎn)能任務(wù)今年是5000萬噸。5000萬噸上半年已經(jīng)完成了80%以上。實際上上半年完成的任務(wù)量一部分是去年結(jié)轉(zhuǎn)下來的。去年開始去產(chǎn)能，可能裝備停了，人員沒有安置好，到今年人員安置好，任務(wù)算今年完成，所以上半年完成的任務(wù)量比較大。整體來講隨后大家可能在網(wǎng)上看到各個省的公示和公告，各省實際完成量可能要超過5000萬噸，就國家而言完成5000萬噸的目標是有保障的。第二個是全社會都關(guān)注的清除“地條鋼”的工作。6月30日是最終清除的截止日期。原則上講，各個省應(yīng)該按照國家安排的任務(wù)完成清除地條鋼的任務(wù)，當然按照部際聯(lián)席會議的安排，8月份要進行一次全面的督查，檢查各個省在清除地條鋼方面的任務(wù)完成情況。清除地條鋼為什么大家比較關(guān)心呢？其實市場和企業(yè)的關(guān)注角度是不一樣的。市場關(guān)注的角度是地條鋼清除以后螺紋鋼是不是不夠了？在一定需求量的情況下價格會不會上去？就行業(yè)自身來講，實際上不完全關(guān)注這一個問題。清除地條鋼對整個鋼鐵行業(yè)的影響是深遠的，意義是非常重大的。這倒不是說清除地條鋼已經(jīng)很長時間了，這次決心很大，所以才有影響，不是這樣的。地條鋼對鋼鐵行業(yè)整個的生產(chǎn)運行，對鋼鐵行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級有很大的影響。影響主要是有幾個方面，第一個好處是從通過清除地條鋼，把擾亂市場的產(chǎn)品清除出去了。這就在很大程度上使我們國內(nèi)鋼材市場的不公平的惡性競爭大大的減少，這是清除地條鋼的一個好處。第二個好處，通過清除地條鋼把假冒偽劣的產(chǎn)品清除出去了。清除假冒偽劣產(chǎn)品使優(yōu)勢產(chǎn)能不能得到發(fā)揮，通過清除假冒偽劣產(chǎn)品，使的我們的優(yōu)勢產(chǎn)能得以發(fā)揮。我剛剛說了，1-5月份的鋼材產(chǎn)量的增加是我們預(yù)期的，也是我們想達到的目的。如果不清楚地條鋼，這個目標是達不到的。第三個好處是通過清除地條鋼使我們優(yōu)質(zhì)的廢鋼資源顯露出來。因為中國的廢鋼產(chǎn)量絕不是之前統(tǒng)計出來的每年8000-9000萬噸。但是我們?yōu)槭裁床磺宄覈降子卸嗌購U鋼量呢，其中很重要的一個因素是大量的優(yōu)質(zhì)鋼鐵原料、廢鋼沒有流向優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能的企業(yè)，而是流向了地條鋼企業(yè)。流向地條鋼企業(yè)大家都不知道的原因，因為廢鋼在交易過程中沒有留下證據(jù)的，買賣又不開發(fā)票。所以經(jīng)過清除地條鋼，這些資源都暴露出來了。因為有廢鋼要賣廢鋼，現(xiàn)在只能往優(yōu)勢企業(yè)賣，往規(guī)范企業(yè)賣，這樣廢鋼都出來了。這樣促進我們優(yōu)勢鋼鐵原料——廢鋼正確使用，恢復(fù)到使用軌道上，這是清除地條鋼的重要影響。第四個好處是對于穩(wěn)定或者說抑制進口鐵礦的價格起到了非常重要的作用。清除地條鋼，廢鋼資源顯露出來了，優(yōu)勢企業(yè)可以多使用廢鋼，無論是轉(zhuǎn)爐還是電爐都可以多使用廢鋼。多使用廢鋼之后，鋼企用鐵水的量就會下降，即使生鐵的產(chǎn)量還在，但是對鐵礦的消費量下降。所以我們看，四大礦山也好，還是很多跟礦石有關(guān)的利益集團也好，手里拿這么多鐵礦，一點一點往港口堆，現(xiàn)在把港口的庫存堆到1.4億噸以上。這對抑制鐵礦的價格上漲起到非常重要的作用。另外，從這個角度上來講，使得我們國家在鋼鐵行業(yè)采用的宏觀政策產(chǎn)生的效益、效果沒有外溢。雖然過去采取了很多鋼鐵行業(yè)的宏觀調(diào)控政策，實際上不是沒有效果，只是效果不在國內(nèi)的鋼鐵企業(yè)身上，而是體現(xiàn)在四大礦山上。你采取了效果、措施，鋼材價格漲了，但鐵礦漲得更兇。鋼材價格回落之后你的價格沒有回落，人家照樣賺錢，所以人家宏觀政策產(chǎn)生的效益等于外溢到國外了。而這次不同，這次通過采取比較強有力的措施，使我們這次的宏觀政策落在我們自己鋼鐵企業(yè)的身上。第五個好處通過清除地條鋼使得整個鋼鐵行業(yè)的信心大增。地條鋼既是鋼鐵行業(yè)想解決，但解決不了的問題，從生產(chǎn)制造的過程來看，從產(chǎn)品的情況來說也是阻礙鋼鐵行業(yè)轉(zhuǎn)型升級的阻力。如果這樣低質(zhì)量、低水平的產(chǎn)品繼續(xù)存在，整個鋼鐵行業(yè)還談什么升級啊？就無從可談了。如果鋼鐵行業(yè)有這么多假冒偽劣、不公平競爭存在，行業(yè)效益就發(fā)揮不出來。清除地條鋼可以產(chǎn)生很好的政策效應(yīng)，對下半年的生產(chǎn)運行的影響都是深遠的。甚至對鋼鐵行業(yè)長遠的發(fā)展影響都是深遠的。從鋼鐵行業(yè)的宏觀政策來講，對鋼鐵行業(yè)整體的穩(wěn)定運行有非常大的利好。
       第二方面，下半年從鋼鐵行業(yè)自身來看，我們所期望的整個鋼鐵行業(yè)還是以穩(wěn)定為主導(dǎo)，在穩(wěn)定的基礎(chǔ)上能向好是我們期待的。我們并不期待鋼鐵行業(yè)大幅度波動，所以穩(wěn)定應(yīng)該是下半年行業(yè)生產(chǎn)發(fā)展的關(guān)鍵。下半年整個行業(yè)是不是能夠有比較理想的效益和比較理想的生產(chǎn)運行的效果，關(guān)鍵是看整個行業(yè)的生產(chǎn)、消費、市場能不能穩(wěn)定。但這方面我覺得各個方面都應(yīng)該努力。一個是政策，相對來講比較穩(wěn)健，執(zhí)行也比較堅定，清除地條鋼的決心也是不會變的，這是一個對穩(wěn)定能發(fā)揮重要作用的因素。第二方面，通過去產(chǎn)能工作的推進，給我們優(yōu)勢產(chǎn)能騰挪出了比較大的市場空間。這就要看我們的優(yōu)勢產(chǎn)能能不能抓住機會，抓住機遇，開拓市場，把市場的缺口補上。所以有的人講生產(chǎn)能力能不能滿足需要呢？這里我和大家講，除了極少量的特別重要的、關(guān)鍵的品種國內(nèi)在技術(shù)上、質(zhì)量上還有一定的差異以外，總體上我們完全可以滿足國家國民經(jīng)濟發(fā)展對鋼鐵材料的消費需求的，包括螺紋鋼也是一樣。1-5月份螺紋鋼生產(chǎn)能力的發(fā)揮并沒有達到預(yù)期，整個1-5月份優(yōu)勢企業(yè)產(chǎn)能的發(fā)揮還沒有出現(xiàn)正增長，這就是一個非常好的證明。從鋼鐵企業(yè)來講還要加大力度來發(fā)現(xiàn)市場、開拓市場、補充市場的這方面，還要做很多有益的工作。
       第三方面，要穩(wěn)定行業(yè)的運行要發(fā)揮市場，我指的市場不是通常講的大市場，而是特指我們國家剛剛我講的當前行業(yè)的營銷出現(xiàn)的新情況，電子平臺、期貨，這些方面的市場。這個市場是鋼鐵行業(yè)的第二市場，第二市場的穩(wěn)定對整個鋼鐵行業(yè)的穩(wěn)定向好影響非常大。尤其是在一些敏感的產(chǎn)品上，特別是與政策有關(guān)的品種上，大家的關(guān)注度都非常高，炒作的力度也非常大，各種新的故事層出不窮，目的就是實際上就是炒作市場的價格，從中牟利。從市場的角度來講，這是可以理解的，但在大的宏觀環(huán)境下，大家應(yīng)該克制在一定的范圍內(nèi)，如果把市場攪亂了，對炒作市場的人也不好，對鋼鐵企業(yè)、鋼鐵市場更不好，都不利于鋼鐵行業(yè)整個的運行發(fā)展。總的來看，下半年的穩(wěn)定運行對鋼鐵行業(yè)是非常重要的。
       第四方面，下半年鋼鐵行業(yè)要產(chǎn)生較好的效益，還得眼睛向內(nèi)，不能總盯著市場價格帶來的利益上。對內(nèi)降本增效仍然是鋼鐵企業(yè)要常抓不懈的重要措施。從鋼鐵企業(yè)目前的情況來看，特別是一部分國有企業(yè)里面，降本增效還有比較大的潛力。總的來說，降本增效會給企業(yè)帶來真正的效益的。鋼材價格上漲把鐵礦、煤的價格拉上去，真正價格上漲不見得可以為企業(yè)帶來真正的經(jīng)濟效益。但通過降本，通過各方面的創(chuàng)新帶來的效益是實實在在的。所以真正的降本增效是鋼鐵行業(yè)競爭力提升、經(jīng)濟效益提高一個可持續(xù)的重要的措施，這對鋼鐵企業(yè)下半年的運行發(fā)展是非常重要的。這也符合國家供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，提高有效供給，提高供給質(zhì)量的總要求是相符合的。
總的來看，就目前這個情況來看，下半年鋼鐵行業(yè)的總體運行不會有太大的問題。如果避免我剛剛所說的問題和矛盾，盡量的大家為了維護好整個鋼鐵行業(yè)的穩(wěn)定運行、可持續(xù)發(fā)展的角度出發(fā)，避免出現(xiàn)各種新的矛盾、問題，整個鋼鐵行業(yè)下半年的運行也不會很差。所以對今年全年我們總體上來看應(yīng)該是好于去年的，當然了，這里面不可預(yù)見的因素也是很多的。也不能說一定不出現(xiàn)大的波動，還取決于下半年的實際情況。
       我就和大家介紹這些情況，不一定都對，不對的地方請大家批評指正。
       【主持人】：遲會長作為行業(yè)的國家智囊，最權(quán)威的專家，一直是圍繞整個行業(yè)的發(fā)展，從行業(yè)發(fā)展的有力條件和存在問題，都很透徹。遲會長，我們比較關(guān)心什么呢？因為從西方的經(jīng)濟發(fā)展來看，可能對行業(yè)不抱有特別大的信心，大家都說這屬于夕陽行業(yè)，鋼鐵需求也不出現(xiàn)之前那樣快速增長的情況。我們國家今后這幾年我們國家鋼鐵的發(fā)展空間到底在哪兒？重點方向是哪幾個呢？
       【遲京東】：鋼鐵行業(yè)不是大家講的夕陽產(chǎn)業(yè)，到目前為止還沒有一種材料性價比能夠和鋼鐵媲美，而且在看得見的時間內(nèi)也不會有第二種材料完全取代鋼鐵材料，所以鋼鐵產(chǎn)業(yè)并不是一個夕陽產(chǎn)業(yè)，也不是一個沒有希望的產(chǎn)業(yè)。大家覺得好像鋼鐵行業(yè)不會像電商那樣，今天一上線，明天股票就翻了20倍，鋼鐵不會的，但鋼鐵也絕不會像大家想象的那樣沒有亮點。下一步鋼鐵行業(yè)的發(fā)展從總的來看還是有競爭力的，無論是從性價比，還是從節(jié)能環(huán)保的角度，鋼鐵材料都是綠色的產(chǎn)品、最優(yōu)的產(chǎn)品。鋼鐵從耗能來講，大家都說鋼鐵行業(yè)是耗能的行業(yè)，但我可以告訴大家，鋼鐵行業(yè)1噸鋼生產(chǎn)，噸鋼綜合能耗只有570公斤，耗電只有450度。而鋁材呢？是上萬度電。碳纖維覺得是新材料，碳纖維耗電、耗能量是相當大。大家心里要有數(shù)，制造成本有多高？大家沒體會，買一個碳纖維的高爾夫球桿和普通的高爾夫球桿，價格相差不是一點半點，所以我覺得鋼鐵行業(yè)不是沒有希望，而是大有希望。
       鋼鐵行業(yè)今后靠什么增效，這是大家關(guān)心的問題。過去我們走的路在供不應(yīng)求的時候靠的是滿足數(shù)量的要求、品種的要求，只要把量做上去了，品種搞出來了就能賺錢，因為能賣出去就有效益。今后的情況就很少了，幾乎沒有一個品種說不夠用的。基本都夠用，這只是量的關(guān)系，今后鋼鐵行業(yè)從哪兒增效？我認為最主要的增效就是從質(zhì)量、服務(wù)增效，而恰恰這就是鋼鐵行業(yè)的短板，需要補的短板。三去一降一補，鋼鐵行業(yè)補什么？就是補這個短板。這里面我們的差距還是相當大，特別和鋼鐵行業(yè)的發(fā)展國家來比還有差距。我們每年8億噸鋼，為什么一年還進口1300-1400萬噸呢？重要的原因就在這里。特別是今后下游行業(yè)，裝備制造業(yè)也好，汽車也好、造船也好，各個方面的結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐都在加快，我們要成為裝備制造業(yè)大國、制造業(yè)強國，強在做的裝備性能比人家好，所用的材料要求就比之前提高很多。而且隨著基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，難度越來越大、越來越高，使用鋼鐵材料的環(huán)境越來越復(fù)雜，鋼鐵質(zhì)量性能的要求越來越高。鋼鐵企業(yè)如果不滿足這方面的需要，鋼鐵行業(yè)很難賺錢。如果鋼鐵行業(yè)朝著這個方向走，里面的附加值就是相當好的，是相當高的。在這些方面我覺得效益是非常突出的。鋼鐵行業(yè)內(nèi)部的效益有很大的潛力。比方說很大程度上的邊際效益被惡性競爭，被不公平競爭和惡性競爭所吞噬。如果將來推進結(jié)構(gòu)調(diào)整、兼并重組，我們的效益就不會被吞噬。這些方面如果工作做到位，總是會被鋼鐵行業(yè)帶來利好。中國的鋼鐵企業(yè)在過去供不應(yīng)求的情況下，生產(chǎn)任何產(chǎn)品都能賣出去，這種情況下我們對鋼鐵材料的使用、應(yīng)用這方面的服務(wù)力度差距非常大。跟日韓這些鋼鐵企業(yè)相比，我們的課必須要補的，如果不補，你在市場競爭中就沒有競爭力。很多鋼鐵企業(yè)銷售鋼鐵還像過去那樣嗎？像韓國浦項不是賣鋼鐵，而是賣技術(shù)、服務(wù)。而我們不是，我們就是賣鋼鐵。這樣我們的附加值上不去。如果你要加強這方面的措施，鋼鐵企業(yè)的效益就會顯現(xiàn)出來。也就是說可能過去的效益不在你這兒，但是現(xiàn)在你的效益要往鋼鐵企業(yè)集聚。集聚不是人家白白送給你，而是通過你的轉(zhuǎn)型、結(jié)構(gòu)調(diào)整和升級獲得，要靠技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新，靠創(chuàng)新來獲得。所以我想鋼鐵企業(yè)下一步增效的潛力還是非常大的。只是說我們現(xiàn)在正處于轉(zhuǎn)變的過程中，而且當前也是關(guān)鍵期。如果我們在關(guān)鍵的階段，我們把遇到的問題、想要解決的矛盾能夠采取有力的措施加以解決，鋼鐵企業(yè)的發(fā)展還是非常有前景的。不是我搞鋼鐵，我就說鋼鐵很有希望。鋼鐵作為材料領(lǐng)域的一種，無論從哪個方面來講都有希望，這是被發(fā)達國家發(fā)展的過程所證明，也被當前國內(nèi)外材料領(lǐng)域的競爭格局、競爭的態(tài)勢所證明。比方說我給大家舉個例子，特斯拉電動汽車原來說想要用鋁鎂合金，現(xiàn)在又回來了，還是用鋼鐵。原因是用鋁鎂合金成本太高。另外從安全的角度，車體太輕不好控制。所以鋼鐵無論從質(zhì)量，還是從性價比來講還是很有優(yōu)勢的，不是沒有希望，很有希望，增效的潛力也很多、也很大。
       【主持人】：感謝遲部長深入、精辟的解答。下面我們請機構(gòu)投資者提幾個問題，看看大家有什么問題？
       【提問】：遲會長您好，我聽說今年四季度在供暖季，河北省有環(huán)保限產(chǎn)，2+26這件事情，這個限產(chǎn)對鋼廠的影響會比較大，限產(chǎn)這件事情能不能真正執(zhí)行下去？對行業(yè)有多大影響，您怎么看？
       【遲京東】：我剛剛也提了這件事了，但沒有深入的講。目前因為按照去產(chǎn)能的政策執(zhí)行要求來講，也有環(huán)保方面的要求。但是和大氣污染防治督查進行限產(chǎn)的要求還不完全一樣。目前來看環(huán)保部采取的措施確實對少部分，少量的企業(yè)產(chǎn)生一定的影響。當然這里面的原因很多了，有的是因為鋼鐵企業(yè)確實環(huán)保沒有達標，但是也有的確實環(huán)保達到標準的要求了，但是在一些關(guān)鍵的地區(qū)環(huán)保部也采取了限產(chǎn)的措施，這對鋼鐵企業(yè)確實有一定的影響。目前來看我們從行業(yè)角度來講，我們希望環(huán)保在2+26也好，或者在大氣污染防治治理比較敏感的區(qū)域采取環(huán)保措施也好，要采取有差別化的政策，這對鋼鐵行業(yè)比較好了。目前環(huán)保部在這方面的政策還沒有明確的提出來，當然原則上環(huán)保部在這方面的工作安排上也是有這樣的說法的，就是要區(qū)別對待、差別化的政策。但是在有些企業(yè)，或者在市場傳言上，覺得好像環(huán)保部采取了一刀切，局部地區(qū)是這樣做了，或者說對極個別的企業(yè)采取了這樣的措施。但這里面問題比較復(fù)雜，不是單方面的，不單純是政策本身，也有企業(yè)方面的因素。有的企業(yè)確實就是環(huán)保沒達標，人家環(huán)保要求他進行整改、進行停產(chǎn)、進行限產(chǎn)，這也是很正常的。但總的來講，如果像市場傳言的那樣，環(huán)保部采取一律進行限產(chǎn)的措施，對鋼鐵行業(yè)是不利的。因為鋼鐵行業(yè)是流程的產(chǎn)業(yè)，這種流程的產(chǎn)業(yè)中間是不能斷的。一旦高爐停產(chǎn)要恢復(fù)生產(chǎn)，要花的代價是很大的。當然對正規(guī)的企業(yè)、規(guī)范的企業(yè)，環(huán)保能達標的企業(yè)，我們還是希望國家采取差別化的政策。當然這方面還沒有完全的落實。據(jù)我所知環(huán)保部有原則說法和要求，但執(zhí)行過程中情況也比較復(fù)雜，就是這樣的復(fù)雜情況傳到市場以后，就變成了環(huán)保一律采取這樣的辦法，我覺得這個看法也不完全準確。
       【提問】：謝謝遲會長，如果河北限產(chǎn)，河北省企業(yè)受影響，周邊地區(qū)的企業(yè)會不會受益？因為市場出現(xiàn)空缺了。
       【遲京東】：京津冀地區(qū)會嚴格一點，但并不代表其他企業(yè)就不用遵守環(huán)保的要求，可以放肆的生產(chǎn)。因為是全國性的要求，當然在敏感地區(qū)要求會更高一些，這是正常的。
       【提問】：長信基金張文浩。遲老師您好，我的問題是想請教一下，上半年我們把地條鋼清掉了，有的鋼企說有很多電爐指標，就訂了很多電爐，想轉(zhuǎn)成電爐，咱們對這種情況是怎么看的？能推得起來嗎？據(jù)說有2000多萬噸。
       【遲京東】：我看到網(wǎng)上有這樣的傳說，但從國家的角度來講，國家到目前為止并沒有允許大家去替代，這是開始清除地條鋼里面有一個非常重要的原則，中頻爐不能用電爐取代，不準取代，這就是違規(guī)的。
       【提問】：之前有電路指標也不行嗎？
       【遲京東】：所謂有電弧爐指標要看是什么情況。如果2、3年前地方政府批準他建電爐，他沒有建，現(xiàn)在清除地條鋼，想把電爐換上，嚴格來講這也屬于不允許的。為什么呢？你2、3年前批準的，你為什么不干呢？現(xiàn)在不讓你干地條鋼了，你現(xiàn)在就想起來干電爐了。人家說20年前就批了，現(xiàn)在可不可以干呢？就沒有原則了。新增電弧爐的產(chǎn)能是市場的傳說，國家并沒有把條件放寬了。這里面有一種情況，比方說原來有電爐，電爐停產(chǎn)了，電爐也是國家認可的。現(xiàn)在要把電爐恢復(fù)起來可能比較難，因為放的時間長了，或者當初設(shè)備不先進，想換成先進的設(shè)備。這種情況在當?shù)卣鷾实那闆r下，經(jīng)過產(chǎn)能的核對沒有新增產(chǎn)能，這是可以的。要是新增的產(chǎn)能，這也是不允許的。還有一種情況，我原來確實做中頻爐的，我停掉了，但連鑄軋鋼比較好，我不想都廢掉。如果這種情況，省里如果能夠解決，比如通過淘汰別的正規(guī)的，屬于合法范圍內(nèi)的產(chǎn)能，它來替換，這屬于替代，這種情況也是可以的。因為同等淘汰一部分產(chǎn)能，用電弧爐替代淘汰的產(chǎn)能，這是可以的，屬于不違反規(guī)定的。說原來批過了，要嚴格區(qū)分情況，是什么時候批的，批了什么東西？后面上了什么東西？過去的批示當?shù)卣€認不認帳？如果不認帳就不能算數(shù)，就屬于新增了，這方面有比較明確的要求的。
       【提問】：遲會長，目前鋼鐵行業(yè)的高盈利狀況是否有持續(xù)性？這種狀況能持續(xù)多久？特別是螺紋鋼的盈利狀況能持續(xù)多久？
       【遲京東】：持續(xù)多久，我也說不準。整個鋼鐵行業(yè)有一個期望，期望我們的鋼鐵盈利，用一個指標來講就是銷售利潤率，能夠通過宏觀政策、行業(yè)努力、企業(yè)的努力恢復(fù)到工業(yè)行業(yè)的平均水平，特別是制造業(yè)的平均水平。我們這個期望并不是很高的，在我看來，我剛才也和大家解釋了這方面的情況，還是很有希望的。各方面的因素綜合來看，鋼鐵行業(yè)的維持一定的經(jīng)濟效益，期望還是比較高的，希望還是比較大的。你說持續(xù)很長時間，誰也說不準，波動是肯定存在的。就螺紋鋼本身來講，我個人覺得目前來看市場表現(xiàn)出來的價格和鋼鐵企業(yè)的結(jié)算價格不在一條線上，這說明我們出現(xiàn)了兩個層，分層了。我剛剛和大家講鋼鐵企業(yè)的結(jié)算價格和真正市場上的價格是不完全一致的，所謂大家算出來的盈利也不見得是每個企業(yè)都能夠獲得的盈利。所以隨著原燃料、下游需求、鋼鐵企業(yè)產(chǎn)能的釋放，大家所期望的暴利恐怕不會持續(xù)下去，但也絕不會回到我們2015年那種，1噸螺紋鋼就賣1700元、1800元的價格水平，這種情況不會出現(xiàn)，保持一定的盈利水平，這種希望還是比較大的。